Twilight Pliskin (twilightpliskin) wrote in thunder_games,
Twilight Pliskin
twilightpliskin
thunder_games

Урон от немецких 30 мм авиационных боеприпасов. Часть 1.

[Ссылка на статью на форуме]https://forum.warthunder.ru/index.php?/topic/193904-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D1%82-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85-30-%D0%BC%D0%BC-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2/

Новая статья от Fu_Manchu.

Сколько раз вам писало "Попадание" после очереди миненгешосов и вы видели фейерверки из искр? Исторично ли это? Так ли бесполезны зажигательные снаряды? И каков итог попаданий в реальной жизни?

Я попытаюсь рассказать об этом на основе отчётов с испытаний по различным типам целей: одномоторный истребитель, двухмоторный средний бомбардировщик, четырехмоторный тяжёлый бомбардировщик.

Соответствия с игровыми снарядами:

HE - ФЗ

HE/T - ФЗТ

Incendiary (Inc.) - Зажигательный

Обстрелы производились из Mk 108

Атака против одномоторного истребителя


  • Цели: Spitfire Mk11B, оснащенные броней и органами управления, но без двигателей

  • Условия обстрела: Крылья были атакованы непосредственно сзади (direct astern), а фюзеляж под углом поворота 10°
    Собственно детали по установке целей:

Было произведено 10 выстрелов (стоит заметить, что в этом и последующих испытаниях оценивалась летальность единичного выстрела. Другими словами, при оценке летальности выстрела не берутся в расчёт повреждения от других выстрелов).

Таблица с результатами обстрела:

ofdRXxS[1]

2 выстрела по фюзеляжу и 1 выстрел по крылу сразу стали смертоносными. Другие тоже вероятно были бы летальными. Из-за возмущающего действия взрыва, сопряжённого с серьезными конструкционными и аэродинамическими (срыв обшивки) повреждениями, каждый из выстрелов может привести к немедленному уничтожению машины.

y8JYtqJ[1]

Лучше всяких описаний повреждений говорят фото и кадры киносъёмки. Нумерация идёт в соответствии с таблицей.

1. HE/T

tWopI8h[1]

Съёмка: (многим уже знакомая):

u5ZM0C8[1]

2. HE

ugbm8WB[1]

3. HE

tx3uHw2[1]

HtroXki[1]

Съёмка:

wHjPktW[1]

5. HE

NjqmQNu[1]

6. HE

50 маленьких осколков пробили кабину. Несколько из них ранили бы пилота.

FzMEFFi[1]

dv5Zdj0[1]

7. HE/T
IEbPWLS[1]

8. Inc.

Вход:

1qCq7kY[1]

Повреждения на выходе снаряда:

rn4h3Yo[1]

10. HE/T

Вид слева:

D7elsqD[1]


Вид справа:

e4X9Ov2[1]

Аналогично при атаке в лоб с нижней полусферы с углом тангажа 20° 2 HE выстрела по крыльям были летальными как в плане конструкционных, так и аэродинамических повреждений.

Подробности по установке целей:

kbH7rKh[1]

Куда стреляли:

iQ65Vdw[1]

Таблица с результатами обстрела:

uOF2vp2[1]

u0xD5h8[1]

Вывод: Inc., HE и HE/T эффективны для нанесения летальных повреждений при стрельбе по крыльям и фюзеляжу одномоторных истребителей типа Spitfire. По большей части для этого необходимо одно попадание.

Атака против двухмоторного среднего бомбардировщика


  • Цели: Blenheim IV, оснащенные броней и органами управления, но без двигателей

  • Условия обстрела: крылья были атакованы непосредственно сзади, а фюзеляж под углом поворота в 10° от этого положения.

Было произведено 11 выстрелов. Каждый из 3 выстрелов сразу уничтожал фюзеляж. 7 выстрелов по крыльям вероятно были бы летальными, а оставшийся 1 выстрел не нанёс урона, так как снаряд не сдетонировал.

Таблица с результатами обстрела:

Py48XXq[1]

Фото повреждений и кадры киносъёмки. Нумерация идёт в соответствии с таблицей.

11. HE

uahLr1M[1]

12. HE/T

QdfLH2h[1]

13. HE/T
JJ3K8kO[1]

BZUbELX[1]

14. Inc.

Топливный бак был заполнен водой

MbD5o83[1]

15. Inc.

Топливный бак был заполнен водой

5YqOOF8[1]

16. HE

u6dPc5D[1]

17. HE/T

lNTFEWf[1]

19. Inc.

Топливный бак был заполнен водой. Судя по повреждениям бака, крыло бы сгорело.

yKHj2r6[1]

21. HE

Вид слева:

NzOK1ix[1]

Вид справа:

AafAUAT[1]

Съёмка:

jvElRN8[1]

Вывод: Inc., HE и HE/T эффективны для нанесения летальных повреждений при стрельбе по крыльям и фюзеляжу двухмоторных средних бомбардировщиков типа Blenheim. По большей части для этого необходимо одно попадание.

Источники:


  1. Trials of German 30mm Ammunition, Gordon, H.W.B. and Macdonald, J.A., Orfordness reseach station FT343, May 1945

  2. Further trials of German 30mm Ammunition, Gordon, H.W.B., Orfordness reseach station FT359, August 1946

  3. Trials of Aden 30mm HE shell against aircraft targets, Gordon, H.W.B. and Smith, A.E., Technical Note No. Arm.440 Orfordness reseach station FT377, July 1950 (приводятся сравнения с немецкими 30 мм)

[ВДПВ]

Вторая часть:
http://thunder-games.livejournal.com/232610.html
Tags: Будет в релизе, Вирпильское, Историчные фазы Луны, Истребители
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 52 comments
Спрячь под спойлер пожалуйста, пока дошел до комментов чуть не умер. Спасибопожалуйста.
А почему это не в разделе багрепортов на форуме?
Это сознательно сделано.
Как выяснилось, оооочень многие не умеют разворачивать кат, что усложняет кидание пруфов

serfoka

11 months ago

twilightpliskin

11 months ago

serfoka

11 months ago

twilightpliskin

11 months ago

serfoka

11 months ago

twilightpliskin

11 months ago

_evgenik

11 months ago

harpercharles

11 months ago

_evgenik

11 months ago

Хороший и наглядный материал ... жаль что в тундре одни рикошеты и попадания .....
Наглядно, спасибо.
Будет забавно, если автора забанят, а тему закроют))) Тундровахтеры - они такие)))
Не за что банить.

harpercharles

11 months ago

fumetsu_kun

11 months ago

supra1337

11 months ago

k0rv1n19

11 months ago

fumetsu_kun

11 months ago

Отличные посты.
Хорошо бы ещё такие же испытания по ШВАК, НС-37, М4 и Hispano-Suiza увидеть.
Добра тебе, няша!
А в тундре "попадания". раелизъм же
В Дотке реализма и то больше будет.

coolpix112

11 months ago

k0rv1n19

11 months ago

Рассинхрон жы )
Давным давно смотрел видео теста МК108, когда ещё в ЗИл-2 ГрузовикШтурмовик летал.
Прошли годы и я начал играть в тундру. Решил посмотреть ещё раз то видео. И увидел комментарий (или его часть)который мне немедленно доставил: "Screw you, Gaijin, and your 30mm sparklers."
Мне с самого начала было понятно что в игре дамаг сильно занижен для играбельности.
Т.е. веер 30мм и усё.
Даже, 20мм как мне кажется с первого попадания делали самолет в лучшем случае неспособным продолжать бой.

Также мне каазлось одно время что в режиме СБ он нормальный (т.е. все дохнут с 1 попадания условно), но вроде бы дамаг модель та же.
Ну да.

Также мне каазлось одно время что в режиме СБ он нормальный (т.е. все дохнут с 1 попадания условно), но вроде бы дамаг модель та же.
В СБ отсутствует компенсация повреждений как таковая. То есть при повреждении аэродинамических поверхностей автоматического парирования инструктором нема. Вот и выходит что при одной ДМ в аркаде сбить самолёт сложнее всего. а в СБ - достаточно добиться пары попаданий.

alexisneverlate

11 months ago

kettenkrab

11 months ago

alexisneverlate

11 months ago

kettenkrab

11 months ago

alexisneverlate

11 months ago

harpercharles

11 months ago

Отличный псто.
Хотелось бы посмотреть и на результаты испытаний прочих авиационных орудий.
Посмотрим как отреагирует улитка если она это сделает.
Никак. У них направление сейчас клепать новую премтехнику и свистоперделки.

justid_prime

August 28 2016, 20:24:32 UTC 11 months ago Edited:  August 28 2016, 20:25:22 UTC

А в тундрочке легкие одномоторные истребители спокойно пролетают сквозь заградительную очередь, попутно кушая порядка 10-15 снарядов крыльями и корпусом... и получают "попадания". Бобры так и вовсе инфернально хохочут над тщетными попытками сбрить их с прохода пачкой 30-ок, и закономерно выписывают ваншоты вынужденным сидеть пилить с шести.
И ладно бы такие расхождения с реальностью были сделаны ради геймплея. Так нет же! Такой расклад и геймплею вредит, делая его куда менее скиллозависимым и более рандомным, полностью нивелируя все преимущества крупных калибров перед мелкими, сводя потенциально вариативный геймплей к примитивному "пиу-пиу" с броском монетки вместо ДМ.
я не верю что они честно просчитывают каждый снаряд в отдельности. слишком большая нагрузка, имхо. там наверняка обычный веер или конус вероятностей, причём визуальная картинка - просто визуальная картинка. потому и искры, потому и попадания.

не претендую на правоту в данном случае вообще
Вячеслав палил на ЗБТ камеру отладки, там была трассеровка каждого снаряда

_evgenik

11 months ago

twilightpliskin

11 months ago

а оставшийся 1 выстрел не нанёс урона, так как снаряд не сдетонировал.

улитки скажут что у них все исторично) и у мемцефилов бракованые снаряды в ленте тридцаток

tundr1

August 29 2016, 17:13:57 UTC 11 months ago Edited:  August 29 2016, 17:14:38 UTC

Сразу вспоминается тундра под новый год.Деды в рб устраивали реконструкцию детальную,взлетала только 1\3.Золотые времена были.
Да все это уже 100 раз вываливалось улиткам,даже было время (1.29) когда 1 попадние в плоскость реально уводило лавку или рак в сваливание,но дальше дева они это не пустили.
И почему не пустили?

tundr1

11 months ago

perevodgen

August 29 2016, 18:56:33 UTC 11 months ago Edited:  August 29 2016, 18:56:49 UTC

Какие же долбоебы Уважаю ЦА которая кукарекает "Кококо, нириалистично" управляя самолетом при помощи мыши.
Точно так же удивительно слышать эти претензии к урону истребителей одновременно с заявлениями о неиграбельности бобров.
Ну и заодно эта же ЦА забывает о том, что немецкие тридцатки все же самые дамажные среди снарядов калибра не выше их.
Илитарий закукарекал заместо авроры!

perevodgen

11 months ago

nova_ekb

11 months ago